Lo siento pero vuelvoa las andadas con la deseable fusion del Gijon y de La Calzada. Y lo hago porque estos dias salta a los periodicos la noticia de que se va a crear un club de balommano de la union de Grupo, Corazon de Maria etc... para competir en primera nacional y dar asi la posibilidad de que los jugadores de balonmano no emigren a otras tierras cuando lleguen a seniior.
Son varios los equipos que van a llegar a un acuerdo que en rugby hace años que necesitamos en Gijon.
¿porque al ser solo dos equipos en Gijon no somos capaces de enetenderno0s?
Imaginaros que club podriamos tener de la union del Gijon y de La Calzada y si se puede contar con respaldo del ayuntamiento mucho mejor.
Por favor dirigentes pensemos en ello.
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14 comentarios:
Pues este es un buen tema para debatir. ¿Es útil la fusión y, sobretodo, es posible?. Para el rugby asturiano actual, visto en su conjunto, puede ser un desastre, al hacer casi desaparecer la competición regional senior con la consiguiente pérdida de efectivos en Grao y toda alternativa de crecimiento. Desde la óptica del rugby en general, y con vistas al panorama español, que se mueve, es una opción ganadora. Así que ¿por donde vamos?. Por cierto, planteados como urgencia, tambien es posible que fuera igual de urgente la fusión del Cowper/Universidad y el Oviedo, para hacer un equipo DHB potente, o la fusión entre el Pilier y el Belenos, para hacer otro equipo potente que pueda volver a la DHB. Y frente a todo esto, sigue la opción de la competencia como forma de poner a cada uno en su sitio.
Por último, ¿es posible?. La unión de dos clubes no es solo la de sus jugadores, tambien lo es la de sus dirigentes y aficiones. ¿Es posible?.
Para acabar, podríamos plantear la eterna disyuntiva del fútbol en Asturias, como forma de orientar nuestra opinión, ¿fusión Sporting vs. R. Oviedo?.
Saludos.
ME parece bien el comentario pero yo en este caso voy a mas concreto: fusion del Gijon y del Calzada para crear un club con opciones reales de subir a nacional con garantias.
Lo de la regional sinceramente no me preocupa porque en estos momentos es una porqueria.
Una ciudad del tamaño de Gijon necesita un club potente de rugby. Naturlamente no se puede hacer de la noche a la mañana pero yo voy a exponer unos pasos creo que logicos.
1- Union de los dos equipos senior en esta temporada con el unico objetivo de subir a primera.
2- Mantener uno o dos equipos b independientes y las categorias inferiores de los dos clubs actuales y aumentarlas
3- Siguiente paso crear una fusion de equipo juvenil
Para esto harian falta dos o tres años y haria falta un entrenador de garantias para este equipos senior fusionado ¿David Mendez? ¿Hafoka?
Seria obligado el respaldo economico y sobre todo institucional del ayuntamiento.
Y tambien seria obligado un dirigente de consenso para los dos clubs actuales que se encargase de esta especie de franquicia al estilo de los condados irlandeses.
Tampoco me invento nada simplemente copio las experiencias de la sir en el Pais Vasco o en Sevilla o en Cataluña.
¿Porque no vamos a poder en Gijon?
Claro Xarda, el problema es el punto uno. ¿Cómo conseguir la unión de ambos equipos senior (pensar en hacerlo para esta próxima temporada es una utopía)?. El punto dos es obligado, y limitaría la Liga regional a cinco, lo que la pondría en el límite de viabilidad (imposible lo de dos equipos B). El punto tres no es necesario, puesto que, corrígeme si me equivoco, La Calzada no tiene equipo juvenil.
El problema es que, La Calzada tiene una directiva dinámica, unos socios trabajadores y un nucleo de jugadores, alguno de ellos bastante bueno, como principales activos. El Gijón, que ha conseguido transferir (¿subcontratar?) el trabajo de cantera al Grupo, dispone de capacidad para montar un equipo senior y otro de categoría inferior, juvenil en unos casos, cadete en otros. Hay posibilidad teórica de unión, y esa unión plantearía sinergias muy positivas.
Hasta ahí todo bien, pero repito, ¿es posible y es deseable?. Tenemos pues, dos escenarios a simple vista y un tercero en la sombra. El primer escenario es permanecer como ahora, hasta que uno de los dos equipos perezca por ahogamiento y todo quede para el otro (opción competitiva), el segundo escenario es la fusión en un solo equipo, con la esperanza de que ambos sean fusionables (¿y si son agua y aceite y no se fusionan, aunque esten en el mismo recipiente?). Queda siempre una tercera opción, la formación de un tercer equipo con fuerte apoyo económico, buenas ideas e ímpetu creador, que barrería sin duda a los otros dos. ¿Cual de las opciones es mejor y cual es más posible?.
Saludos.
La verdad es que para realizar una fusión estre dos equipos está claro que los que tienen que ver esa necesidad son precisamente los dirigentes de esos dos equipos, mientras se vean como rivales y vean que su continuidad es viable...no veo que sea posible la fusión, tampoco si no existe un verdadero ánimo entre los jugadores y si la idiosincrasia de los clubes es muy distinta.
Gijón es una ciudad con un potencial rugbystico muy grande, y bien trabajado se podrian tener dos e incluso tres equipos en la misma cuidad sin problemas, el tener un equipo de verdadero potencial no se basa solamente en el hecho de unir dos equipos y tener más fichas y más jugadores, se trata de trabajar a nivel de cantera, a nivel directivo con las diferentes administraciones, tener buenos jugadores para poner a disposición de un buen staf técnico. Si crees que uniendo esos clubes (que creo que es lo que quieres decir) las carencias de unos y otros se verian compensadas con sus virtudes...es posible y probable, pero...¿Querrian unos y otros trabajar para ese proyecto común que, ahora mismo, es más tuyo que suyo?
En Oviedo las cosas son más complicadas, de hecho había tres clubes (Oviedo R.R.; Universidad de Oviedo R.C. y Cowper R.C.) y ahora solo hay dos con el fin de que uno de ellos, debido a su relacción con la institución académica y a las normas que impone la FER para poder competir en categoría nacional, pudiera optar y ascender, como ya lo ha hecho, a 1ª Nacional, donde le deseo los mayores éxitos (apesar de que algunos de sus miembros, no todos, se estubieran alegrando hasta última hora de los malos momentos de el otro equipo de la ciudad).
Muy de acuerdo con tu comentario, Marina. Solo quería precisar alguna cosa con respecto a Gijón. Hay tres equipos de rugby, puesto que yo cuento como tal al llamado "football americain", indebidamente castellanizado en fútbol americano. Ademas de múltiples clubes de balonmano, deporte sustitutivo del nuestro en cuanto a la captación de chavales. Para conseguir un equipo de 15 buenos jugadores, se necesita una masa crítica de ¿digamos 100 jugadores en Gijón?, y me temo que actualmente no llegamos a esa cifra en la categoría senior.
Dicho lo anterior, las posibilidades de volver a pintar algo en el panorama rugbístico son escasas, puesto que los pócos implicados en los dos equipos de rugby unión que hay, no estan en condiciones de dar el salto.
¿La solución? Yo apostaría por un promotor que uniera algún soporte económico (una empresa solvente más ayuda pública), una cierta visión de lo que es el rugby del futuro, lejos del mundo de juerga en que ahora parece estar sumido y suerte para acertar con el material humano que debe formar un equipo. ¿Como empezar? Por ejemplo, promoviendo un equipo estable de rugby VII ó rugby olímpico, que actúe de bandera de enganche para los chavales. Esta modalidad tiene cierta facilidad para conseguir apoyo público (por sus posibles vínculos al movimiento olímpico) y requiere menos esfuerzos su constitución. Dado el vertiginoso desarrollo que está teniendo en el mundo, es una apuesta que puede dar frutos a tres o cuatro años vista.
Saludos.
La verdad es que lo de el equipo este de futbol americano me parece de coña, que salga todos los fines de semana el el programa deportivo de la TPA "Nosolosporting" y que este año, que ha habido dos equipos asturianos de rugby en DHB solo hayamos salido en los partidos de rivalidad y gracias. Lo que no se es si ese equipo tiene categorias inferiores o si, como me imagino,debe de tener mucha gente extranjera más algún español en sus filas y no hace ningún tipo de captación, no lo se. Lo que si se es que si tiene publicidad es porque alguien se la está dando, esos apoyos mediaticos y económicos a los clubes de Gijón les vendría muy bien, y desde luego que solo conla gente de Gijón no vas a poder tener unequipo competitivo, no lo tienen los equipos de DH no DHB solo con gente de su ciudad, es por eso que el esfuerzo relaizado por el Belenos tiene tanto mérito. Deberias de traer refuerzos que dieran un salto de calidad a tu equipo,pero con una base claro.
La ciudad de Gijón creo recordar tien aproximadamente unos 300.000 habitantes más o menos, con su proporción en gente joven y en el colegio; Oviedo tiene 250.000 habitantes (50 mil menos) y creo que en proporción hay más gente joven y más niños en Gijón que en Oviedo. ¿Por qué entonces hay más chicos jugando en Oviedo que en Gijón? no creo que sea cosa de interés por parte de los Directores de Categorias Inferiores del Gijón o de La Calzada, ya que me consta que hacen esfuerzos importantes para que salgan chicos, sino simplemente que no parecen tener los medios para conseguirlos (personal con una dedicación exclusiva o a tiempo parcia en una gran proporción para lograr que los chicos conozcan y jueguen a este deporte,y eso solo se pude conseguir con medios), ya que el sacar chicos del Grupo Covadonga, donde hay multitud de actividades en las que participar no pude por si solo cumplir las espectativas de una escuela de rugby (a menos que esa fuera la sección principal del mencianado grupo), y tampoco las captaciones relizadas por unos días con el sorteo de consolas. Hay que moversopor los colegios, eso es lo más importante, el lograr que el deporte llegue a una gran masa para lograr un porcentaje mínimo, pero suficiente.
Si una fusión entre dos clubes puede lograr que se consigan los medios suficientes para lograr esos objetivos a medio/largo plazo a pesar de que se produzca una merma deportiva en Asturias a corto plazo...eso habría que valorarlo.
¡Ojalá todo se resumiera en falta de trabajo en la base!, si así fuera, la cosa tendría una solución sencilla, trabajar más. Desgraciadamente hay problemas que nos superan, problemas estructurales del propio rugby, hay problemas sociales (los chavales de hoy día son como son, y eso el rugby no lo contempla), y sobre todo, hay una oferta amplísima y variadísima de todo tipo de deportes y actividades alternativas. No se puede comparar la vida deportiva de Gijón y la de Oviedo, como no se puede comparar la situación, en cierto modo privilegiada, del rugby en Oviedo, frente a la de Gijón. El número de equipos de fútbol, solo en la ciudad de Gijón, el número y cantidad de jugadores de balonmano.
He venido sosteniendo en otros foros, que la batalla no está en las canteras, sin abandonarlas por ello, la batalla hay que darla en los medios de comunicación, y para ganarla, hay que conseguir algo realmente atractivo mediaticamene, algo que atraiga por encima de la presencia del Sporting en primera. En España algunos han entendido esa necesidad y por eso se ha montado la llamada Superibérica, algo habrá que hacer en Gijón y en Asturias.
Saludos.
Está claro que si la SIR sale adelante, los que primero entren en ese tren son los que más facilidades van a tener, ya que todo lo que sea subirse en marcha seria mucho más complicado y difícil, pero...¿Hay posibilidad en Asturias de crear un equipo que pueda competir en la SIR? Desde luego solo con jugadores asturianos, no; ¿fichando varios jugadores y utilizando aquellos que juegan en el Oviedo R.C.? Podrias tener un comienzo, que desde luego no sería competitivo pero que por lo menos atraeria la atención de Asturias a este deporte, se podrían ver buenos partidos y se podia aglutinar los esfuerzos no solo de los asturianos, sino de las provincias limitrofes que no tienen equipos de rugby de nivel pero que podrian estar interesados en ver rugby del bueno más cerca de Madrid, Valladolid o San Sebastián, como serian Santander, Galicia entera y León (estos tienen a Valladolid más cerca, pero algunos ya han demostrado su preferencia por Asturias antes que por Castilla-León).
Pero ese proyecto no solo necesitaria la implicación de toda Asturias, sino que ademas se necesitaría una catidad ingente de dinero procedente de un mecenas (patrocinador) que no se yo de donde se iba a sacar.
Esta claro que ahí nadie iba a protestar si el 80% de los jugadores son de fuera de Asturias, estoy seguro que el porcentaje con el tiempo se iría inclinando hacia el otro lado, por la llamada mediatica que tiene la televisión y el deporte profesional, pero...yo creo que esta es otra historia respecto al tema original.
Algo has dicho que no es otra historia. A lo mejor la fusión que hay que buscar no es la de Gijón, sino la de toda Asturias, y para ello no es necesario que se fusionen los clubes. El camino podría ser el marcado por la SIR, una franquicia o unión temporal de equipos o ... lo que se quiera, con el objetivo a medio plazo en la SIR.
Saludos.
Creo que esto es cosa de un siguiente paso porque bastante hay ahora para hacer un club de verdad en Gijon como para pensar en superiberica.
Sigo diciendo que la posibilidad de fusion es real y se que hay miembros de los dos lados interesados en hacerlo.
Es posible ademas aprovechar lo que me dijo Arcadio hace pococ de la marcha del entrenador argentino poruqe ahora quien va a entrenar al equipo senior del Gijon. ¿Porque no se hace un acercamiento entre ambos equipos para un proyecto comun serio y real.?
¿Porqué razón es más prioritaria la opción Gijón que la opción Asturias? El nivel del rugby en la región es tan ínfimo, que cualquier mejora se notaría (que me perdonen los del Oviedo, pero salvar la categoría como objetivo, una categoría que está llamada a desaparecer, no parece gran cosa vista a nivel global). Por otra parte, analizar aquí y ahora la situación de Gijón, puede ser vista por una de las partes como una provocación, así que es necesario ser cuidadoso. Sin embargo, las cuitas de los dos equipos son mayores en el caso de La Calzada, porque no se puede hacer un equipo de rugby con buenos organizadores y entusiastas seguidores, se necesitan por lo menos jugadores, que es de lo que más carece La Calzada. El Gijón tiene el futuro asegurado al menos año a año, y siempre que sus objetivos no pasen de mantenerse como está, así que, como ya dije, una posible estrategia válida es la competitiva, o dicho en forma poética, sentarse a ver pasar el cadáver del enemigo.
Saludos.
Despues de haber escrito lo anterior, leo la entrevista que Fermín de la Calle le hace al ex entrenador del Bera Bera, J. Ph. Bridart, y entre otras verdades como puños, dice algo que es de aplicación y refuerza lo que dije sobre Asturias, si es bueno para el País Vasco, que nos da veinte vueltas en rugby, ¿cómo no lo va a ser para Asturias?.
"No es viable tener tres equipos del País Vasco para luchar por no descender. De hecho, Getxo ha descendido. Si el rugby vasco juntara en División de Honor a sus mejores jugadores, tal y como hacemos en Korsarioak, lucharíamos por el título, no vendrían tantos jugadores de fuera, y la competencia entre gente de casa para los diversos puestos estaría garantizada. Es eso lo que te hace crecer."
Para los no iniciados, Korsarioak es la franquicia vasca que compite en la SIR, que afronta a primeros de julio su fase final.
Saludos.
Montar en Asturias una franquicia de la SIR estaría muy bien, siempre que tuvieras en cuenta que practicamente se debería de montar con gente de fuera, ya que salvando excepciones los jugadores de los tres equipos de nacional no creo que pudieran formar un equipo con garantias suficientes en esta competición. Y habría que poner de acuerdo a mucha gente, que seguro que en cuanto empezara a rodar seríamás fácil pero los comienzos son dificiles. En todas las franquicias el peso y la responsabilidad la lleva un equipo de DH o DHB, no creo que la directiva de el Oviedo se quiera meter en más fregados, lo están haciendo francamente bien teniendo en cuenta que cogieron el club hace tres años casi con pinzas y sin jugadores y se siguen manteniendo en DHB y hay una cantera que puede asegurar el futuro del club, pero...¿una franquicia? Las franquicias no se han hecho por el bien de rugby sino para ganar dinero (en teoría, ya que creo que por ahora van lo comido por lo servido o incluso perdiendo dinero)y no son clubes sino que algunas son S.A.D. con sus accionistas y todo lo demas, ademas de que los jugadores ya no pueden jugar por amor al arte sino que cobran dinero, que de algún sitio tiene que salir.
Técnicos y jugadores de nivel y que cobran, directivos dispuestos a llevar a cabo una empresa de la nada, un sponsor o un mecenas que pongan la pasta, y poner de acuerdo a todos los rugbiers asturianos para apoyar esto. Lo único que tenemos a favor es que somos pocos y todos nos conocemos y deberia de ser mas facil ponernos de acuerdo.
...Y tambien deberíamos tener paciencia. No se trata de llegar a los objetivos en cuatro meses, se trata de embarcar al rugby asturiano en una aventura que le genere ilusión. Es la misma idea y seguramente las mismas dificultades, que la introducción de Xarda que dió origen a esta charla tan interesante.
No estoy de acuerdo con tu concepto de las instituciones que funcionan en el deporte, donde en su faceta profesional (queramos o no, hacia allá vamos desde la Gran Rectificación de 1995), tienen cabida los clubes, las S.A.D. y las franquicias, puesto que de gestión de dineros y recursos hablamos. El espejo del futuro del rugby no es Argentina, es Inglaterra, Francia, ...etc. (y bien que me cuesta admitirlo). Seguramente que, como pasa en el fútbol, y otros deportes, los clubes acabaran como S.A.D. y los jugadores seran profesionales en mayor o menor medidad, y todo lo demás, el llamado rugby social, quedará en un plano distinto.
Saludos.
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